Érdekességek, filmek, történelem, közélet

panelmedve

A panellakások reneszánsza következik

2022. augusztus 28. - Panelmedve

Az átvett poszt elé tennék néhány gondolatot. Először is egyre nagyobb gazdasági recesszió felé tart a világ és benne Magyarország is. Az áram és a gáz illetve úgy általában a rezsi egyre magasabb lesz és nem tudjuk hol áll meg. Így nagyon nem mindegy, hogy hol és mekkora életteret kell ellátnunk gázzal, árammal és vízzel. Egy fűtött lakásokkal körbevett 60 nm-es panel például 2021-ben még magas közös költséggel sem került többe (rezsi téren) 25-30 ezernél. Ez az összeg 2023-ban megugrik majd (azt nem tudjuk mennyivel), de így sem lesz nagyságrendekkel több. Tehát a végkövetkeztetés az, hogy talán a sokak által lesajnált panelok újra virágkorukat élik majd, joggal. És most nézzük Villany Péter posztját (mely 2022 augusztus 26-án az Index blogketrecében is megjelent):

villanypeter.blog.hu cikke (2022.08.26.):

A panellakás lesz az ideális méretű élettér a jövőben

Lehet ezért a kijelentésért sokan meg fognak kövezni. Nem gondolom, hogy ördögtől való lenne ez a gondolat. És ha nagyon pontos szeretnék lenni, akkor nem feltétlenül a lakásra gondolok, hanem a méretére

Elsősorban a méretéből adódó fenntarthatóságra, energiaigényére, fűthetőségére, stb. Bár egy panellakásnak számos hátránya van (pl. szobák elosztása, kis konyha, kis fürdő, stb.), mégis a fűtés, energiaellátás szempontjából ideális. Persze elsősorban olyan szempontból, hogy kis ráfordítással fenntartható és követhető a fogyasztásunk.

Ugyanakkor persze benne van a pakliban, hogy a kényelem egyik ára a kiszolgáltatottság ezen a téren (mind az áram, mind a fűtés esetén), bár ez a veszély egy családi ház esetén is fennáll (ha elfogy, akkor elfogy).

Már csak azért is igaz lehet a teória, mert nemhogy csökkent volna a kereslet a panellakások iránt, hanem a várt csökkenés elmaradása helyett területenként komoly növekedés jellemezte az ingatlanpiac ezen szegmensét.

De, ha az életteret veszem figyelembe, a régi házakat is kb. panel méretűre tervezték, csak más adottságokkal. Ha utána néztek egy kicsit, akkor az ún nevezett Kádár-kockák tervei is ezeken az alapokon nyugodtak.

Úgy hiszem, hogy az akkori (szűkös?) lehetőségek eleve szükségessé tették a kisebb terek kialakítását. Persze tudom, hogy az uniformizálás, az egyformaság, és az egyszerűség dominált, de úgy hiszem, hogy az akkori tervezők is végeztek különböző energiahatékonysági számításokat.

Szóval lehet, hogy az akkori 60-70 nm-es alapterületű lakás vagy ház lesz az ideális méretű élettér újra? 

csik_1.jpg

 Ha tetszett a poszt, ezeket is ajánljuk: 

 / Berki Krisztián halála, Az öt autóvezető típus, A legjobb Afganisztános filmekKét sorozatgyilkos története, Halottak hadserege - zombis film, Hiroshima és Nagaszaki, Családi ház vagy lakás, Három gyakori tévedés történelmi tudásunkban, Észbontók - igaz vagy nem?, 10 gyakori szülőtípus,  panelmedve_alsosor.jpg

 

A bejegyzés trackback címe:

https://panelmedve.blog.hu/api/trackback/id/tr3417918259

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

fkv.119 2022.08.29. 18:48:00

A panel mérete 2 (a nagyobbak 3) főre teljesen jók, a Kádár kocka meg egy 4 fős családnak is. A panel legnagyobb gondja, hogy végig kell hallgatni ahogy a feletted lakó hülyegyerek veri a seggét a földhöz és visít, vagy melletted a másik fingik. Ha rendesen le lennének szigetelve hangügyileg, teljesen rendben lennének. Meg persze lehetne vastagabb a fal, és tégla, de a méret, a kialakítás teljesen rendben van.

Almandin 2022.08.29. 19:19:22

A panel hatalmas hátránya, hogy a legtöbb panellakás távfűtéses. Gázhiány esetén elrendelhetik, hogy hány fokra fűtenek, éjjel és nappal, pl. max. 19 fokot biztosítanak. Egyedi fűtéses lakás esetén legfeljebb egy bizonyos fogyasztásszint felett lehet probléma, szerintem azt nem merik megtenni még egy esetleges putleri gázcsapelzárás esetén sem, hogy rendőrök járjanak hőmérővel a kezükben, becsöngessenek éjfélkor magánlakásokba és büntessenek, ha szerintük túl meleg van.

Billy Hill 2022.08.29. 20:50:17

@Almandin: Gondolom a nem-panelházas városrészeknek is van egy-egy fő elzárója valahol. És akkor a gáztársaság minden hétköznap reggel 7-kor elzárja a családi házas rész vezetékét, majd csak este 6 után nyitja meg újra. Máris ugyanott tart mindenki, de természetesen ne jussunk el idáig!

Billy Hill 2022.08.29. 20:57:27

@fkv.119: Ez a fingásos dolog is némileg eltérő lehet; előfordulnak panellakások, ahol ez nem akkora probléma. Illetve van lakóparki lakás is, ahol vékonyak a külső falak.

Billy Hill 2022.08.29. 21:48:50

@poszt: Sok olyan mozgás lesz szerintem, hogy nyugdíjassá vált szülők, akiknél már rég kirepültek a gyerekek, és most ketten "lötyögnek" a 150-200 nm-es házban, valami kisebbet kell keressenek, mert nem tudják már kifűteni az épületet a mostani bevételeikből. (Persze mindig él a B-verzió is, az hogy csak néhány szobát fűtenek...)

Almandin 2022.08.29. 22:35:37

@Billy Hill: Juj, ne adj ötleteket a kormánynak.

Almandin 2022.08.29. 22:37:51

@Billy Hill: Ha valaki egyedül él többszobás lakásban, eleve célszerű télen csak egy szobát fűteni. Ez nálam is evidens volt, amikor kétszobásban laktam. Szerencsére távfűtéses lakásban még nem éltem, de nem is akarok, mert ki van az ember szolgáltatva.

Almandin 2022.08.29. 22:45:20

Eléggé kultúrafüggő is lehet az, mennyire fűtenek. A japánoknak pl. nem kellene ennyire vacogniuk, mégis ezt teszik:
sudy.co.hu/mennyire-hideg-a-tel-japanban/
Természetesen nem akarok senkit a japán módszerek átvételére buzdítani, csupán érdekesség.
Amúgy M.o.-n már azon megütköznek, ha megtudják, hogy nem az egész lakást fűtöd télen, vagy nem egyenletes a hőfok a lakásban. Sőt, nálam sokszor fáznak a vendégek, mert nekem elég a 19-22 fok közti hőmérséklet. Állítólag a magyarok az egyik legmelegebbre fűtős nép az EU-ban.

CSOKKI MÁLNA 2022.08.30. 08:43:29

A távhő ára miért nem emelkedik? Földgázzal forralják a vizet, nem?

CyberPunK 2022.08.30. 09:14:55

"Szóval lehet, hogy az akkori 60-70 nm-es alapterületű lakás vagy ház lesz az ideális méretű élettér újra? "

A panelek cc fele ennél kisebb.

Panelmedve 2022.08.30. 09:25:04

@CSOKKI MÁLNA: Ezt én magam sem értem. De még nem akadtam olyanra, aki tudta volna az okát (beleèrtve a távhőszolgáltatós ügyintézőt is).

CCnick 2022.08.30. 10:19:25

@CyberPunK: Na ja, egy 36m2-es panelben lakó 4 fős család nem biztos, hogy ugyanazt gondolja a témáról mint egy 79m2-esben lakó nyugdíjas házaspár.

CCnick 2022.08.30. 10:20:35

OFF a villanyász nem értem miért nem kapcsolja ki a kommentmezőt ha a kommenteket úgysem engedi ki.

CCnick 2022.08.30. 10:26:09

Egyébként maga az eredeti poszt úgy marhaság ahogy van, egy jól szigetelt höszivattyús 120m2 ház simán lehet energiatakarékosabb mint egy 60m2-es szigeteletlen gázparapetes viskó szóval ez nagyon nem mérettől függő dolog.

Panelmedve 2022.08.30. 10:27:36

@fkv.119: @Almandin: A panellakások egyetlen igazi hátránya, hogy mindig fúr valaki.

CCnick 2022.08.30. 10:32:11

@Panelmedve: A panellakások egyetlen igazi hátránya, hogy panellakások

CSOKKI MÁLNA 2022.08.30. 11:12:45

@Panelmedve: Talán politikai oka van. Az utóbbi években kormánypártok jelentősen erősödtek a lakótelepeken (a Havannában pl. áprilisban több szavazatot kaptak, mint a baloldal), és nem akarták elveszteni ezt.

Péter8713 2022.08.30. 14:02:27

A panel pont addig ideális, amíg el nem zárják a távfűtést. Családi házas övezetben is elzárhatják a gázt, de akkor fogom magam, és berakok egy vaskályhát és veszek fát, vagy berakatok egy vegyestüzelésűt, és fűtök amivel tudok. Vagy rakatok a tetőre napelemet, vagy csináltatok hőszivattyús rendszert. Arról ne is beszéljünk, hogy ha beüt az igazi krach, a kertemben felszámolom a gyepet, és krumplit meg répát termesztek, meg veszek egy tucat csirkét, ésatöbbi. A cssaládi házat meg úgy és akkor szigetelem, amikor akarom. Szóval a panel előnyei nálam elég kisszámúak, és addig tartanak, amíg akkora nem lesz a baj, hogy az ottani egyetlen fűtési lehetőséget ki nem iktatják.

AlexAston 2022.08.30. 15:21:21

@CCnick: én is írtam a villanás blogra, és napok óta semmi jele, hogy kikerült volna...

De amúgy 60-70nm elég lehet 4 főre is, luxus nélkül persze. Nincs nagy gond a panellel, főleg, ha korszerűsítésen átesett verzió.

Jäger. 2022.08.30. 16:15:08

@Péter8713: Csak aztán mindent neked kell fizetni. Ha ledől a házad kéménye, ha beázik a tetőd, ha rossz a kerítésed, ha elromlik a fűtés-rendszered ... stb. A kutya nem segít, neked kell megoldanod. A panelben a legtöbb dolog közös, nem hagynak magadra Mindezekkel nem kell törődnöd. Az meg nem életszerű, hogy 2 millió panellakót hagynak fűtés nélkül.

Panelmedve 2022.08.30. 16:24:03

@CCnick: ... magvas voltál ... :)))

CSOKKI MÁLNA 2022.08.30. 18:12:54

@Péter8713: Panelben is fűthetsz a légkondival..

Burgermeister 2022.08.30. 19:14:49

Majd meglassuk!!! Kar talalgatni.

Almandin 2022.08.30. 21:31:14

@Jäger.: Nemcsak két véglet van, mármint távfűtéses panel és családi ház. Vannak egyedi fűtéses társasházi lakások is.
Egy nem távfűtéses társasházi lakásban választhatsz, mivel fűtesz, gázzal, villannyal, fával, szénnel. Napelemet sajnos nem szerelhetsz a tetőre. Távfűtéses lakásban csak hősugárzóval tudod emelni a hőmérsékletet.
Társasházakban sokszor nem tudod befolyásolni, hogy a közös részek felújítását mikor kell fizetned. Felszólalhatsz a közgyűlésen, de a szavazás dönt. Ha a többség pl. megszavaz egy felújítást, akár egy összegben elkérhetnek több tízezer vagy akár százezer forintot is. Ha nem tudsz fizetni, előbb-utóbb jöhet a végrehajtó és az egész ház úgy néz rád, mint a véres rongyra, hogy miattad nem tudott kifizetni valami munkát a ház. Családi ház esetén mindent neked kell finanszírozni, de max. a fejedre dől a ház, ha nem tartod eléggé karban.

Almandin 2022.08.30. 21:33:15

@CSOKKI MÁLNA: Alapesetben igen. De képzeljük el, hogy egy nagy panelházban hirtelen mindenki elkezd hősugárzóval, légkondival, stb. fűteni. Valószínűleg a ház elektromos hálózatát nem akkora terhelésre tervezték. Lehet belőle sok elektromos tűz.

Billy Hill 2022.08.30. 21:46:26

@CSOKKI MÁLNA: "Panelben is fűthetsz a légkondival.." - amíg mondjuk a 40 lakásos tízemeletesben nem kezd el működni a tiéden kívül még mondjuk 10 másik légkondi, mert akkor vége is a bulinak az öreg hálózat miatt. :-)

Billy Hill 2022.08.30. 21:47:57

@Panelmedve: Van olyan nagyváros, ahol pl. biomasszával megy a hőerőmű, az máshogy fog drágulni (?).

erol 2022.08.30. 22:30:34

@Almandin: "Felszólalhatsz a közgyűlésen, de a szavazás dönt. Ha a többség pl. megszavaz egy felújítást, akár egy összegben elkérhetnek több tízezer vagy akár százezer forintot is. Ha nem tudsz fizetni, előbb-utóbb jöhet a végrehajtó"
Én pont a "másik oldalon" állok. Társasházban lakom és kínkeservesen tudjuk csak megcsinálni a felújításokat, mert mindig vannak olyanok akik semmit nem akarnak fizetni és nincs olyan, hogy végrehajtó, ha valaki nem akar fizetni, semmi esélye sincs a közgyűlésnek, a közös képviselőknek, a lakóknak, az atyaúristennek, ha nem akarnak fizetni, akkor nem fizetnek és semmit nem lehet tenni ellenük, hiába szólítod fel, hiába beszélsz vele, nem tehet semmit a ház, ha valaki tud erre megoldást, kérem jelezze.

Almandin 2022.08.30. 23:27:56

@erol: Sok éves és több milliós közös költség tartozásokat már perre lehet vinni, akkor már jön a végrehajtó. Kérdezz meg egy erre szakosodott ügyvédet róla. Ő jobb tanácsot tud adni, mint én.
A megoldás amúgy az, hogy ha jól karbantartott társasházban akarsz élni, akkor keress jómódú lakósközösséget. Ha pl. egy rosszabb környéken a pénzedből kijön egy 80 nm-es lakás, egy jobb környéken vehetsz ugyanannyiból egy garzont (ez csak elméleti példa, mindenkinek mások az igényei). Jobb környéken kevesebb a fizetésképtelen lakótárs. Igaz, van olyan is, hogy nem akar fizetni, pedig tudna. Az az igazán problémás, mert akinek kevés a pénze, az nem örömében nem fizet.
A másik lehetőség a családi házba költözés, ott maximum a kerítés, telekhatár lehet vita tárgya, valamint nem szabad hagyni elgazosodni a telket, mert abból per is lehet, valamint helyenként horribilis büntetés.

CCnick 2022.08.31. 11:36:59

@Jäger.: "Csak aztán mindent neked kell fizetni." a panelben fizeted a részed folyamatosan közösköltségként és arra költik amit megszavaz a nagyicsapat, családiban akkor fizetsz amikor kell valamit csinálni és azt csinálsz amit akarsz nem azt amit megszavaz a közgyűlés. "A panelben a legtöbb dolog közös" olyan is.

CCnick 2022.08.31. 11:41:47

@AlexAston: 60-70m2-en nem a luxus hiányzik hanem a szimpla saját élettér. 100m2 felett már lehet úgy élni, hogy nincs mindig mindenki egymás szájában de ez még nem a luxus hanem a kényelmes élet kezdete.

CCnick 2022.08.31. 11:45:32

@Almandin: mondjuk inkább klímával kezdjen el fűteni a panellakó mint hősugárzóval, a 3,5es fűtő klíma nem eszik meg 1kw-ot sem maxon járatva mig a 2kw-os hösugárzó az 2kw-ot eszik. Ahol kibirja a hálózat, hogy hajszárítanak meg porszívóznak meg géppel mosnak azt a klíma nem fekteti meg.
süti beállítások módosítása